Otázka:
Vzdálenost mezi anténou a rádiem
Former User of Mine
2016-09-09 17:32:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bydlím v malé chatě s nerovným terénem. Můj dům byl postaven ve spodní části (levé straně) a ve druhé polovině je kopec. Na vrcholu kopce je docela dobrá plošina, kde bych chtěl mít nainstalované antény, protože místo, kde byl postaven můj dům, se zdá být příliš nízké (moje místo je obklopeno kopci).

Na vrcholu této náhorní plošiny vidím velmi z velké vzdálenosti a vsadím se, že by to byla dokonalá oblast pro mé antény.

To, co nemohu vyřešit, je skutečnost, že moje antény by zůstaly příliš daleko od mého domu, kde plánuji dát svou chatrč dohromady. K dosažení antén by bylo zapotřebí spousty kabelů - nikdy se to nepočítalo, ale jako divoký odhad - asi 350 stop.

Odpověď, kterou zde - i jinde - nemohu najít, je, kolik je příliš mnoho, pokud jde o nastavení antény mimo chatrč? Chápu, že aby správně rezonoval, musí být celý můj systém, tj. Rádio + kabel + anténa, v harmonii a vše musí být důkladně vypočítáno.

Zdá se mi, že je to jen příliš mnoho kabelu a rozhodně to ovlivní moji celkovou kvalitu transception , ne-li úplně ochromit celý systém.

Co si myslíte o vzdálenosti kabelu? Jakékoli řešení tohoto druhu problému, pokud to není možnost?

Stále si vezmu nějaké malé QRP vybavení a provedu nějaké testy na spodní části mé chaty, abych zjistil, jestli je to volba, pokud by se celé umístění antény na nejvrchnější části stalo neplatným.

Záleží na tom, kolik chcete utratit. Teď nemám čas na úplnou odpověď, ale podívejte se na graf útlumu koaxiálního kabelu.
Můžete nám říci něco o vašich cílech? HF, VHF nebo obojí? Vysoký nebo nízký výkon? DX nebo místní? Mohli byste umístit dálkově ovládanou stanici na náhorní plošinu, aniž byste ji zničili nebo ukradli?
Peníze zde nejsou v sázce. Moje zdroje jsou samozřejmě omezené, ale snažím se také porozumět celkovým omezením a možnostem, abych pochopil, jaký je můj celý soubor možností zde. Hodlám použít hlavně HF pásmo. Mám také licenci CB, kterou také hodlám použít. Místo je bezpečné, město je docela a není násilné. Můžu si tam postavit malé místo, kde bych ukryl vzdálenou kontrolovanou stanici. Prosím, řekněte mi o tom něco.
Ztráta v dlouhých kabelových trasách bude často větší než jakýkoli nárůst nadmořské výšky.
Tři odpovědi:
Kevin Reid AG6YO
2016-09-09 19:49:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To není ani zdaleka tak velký problém, jak si myslíte.

Odpověď, kterou zde - i jinde - nemohu najít, je, kolik je příliš mnoho, když přijde na nastavení antény kromě chatrče?

Účinek delšího napájecího vedení mezi transceiverem a anténou se zvýší ztráta - signál bude v cíli slabší.

  • Pokud vysíláte, znamená to, že méně energie z vašeho koncového zesilovače (ať už je zabudováno do vašeho rádia nebo externí) dosáhne k anténě a vyzařuje. Důsledek ztráty je tedy přesně stejný, jako kdyby vaše rádio mělo menší výkon - nic ze své podstaty špatného.

  • Pokud přijímáte, znamená to, že méně z energie získaná vaší anténou přichází k vašemu přijímači. To je problematické, pokud je signál příliš slabý na citlivost vašeho přijímače (ale to je nepravděpodobné pro vysokofrekvenční provoz) nebo pokud máte v blízkosti přijímače zdroje rušení, které jsou silnější než signál (to je něčemu se můžete vyhnout).

Ztráta v přenosovém vedení funguje tak, že při dané frekvenci a po dané délce kabelu je určitý podíl energie se ztratí (rozptýlí se v teple nebo unikne). Jelikož se jedná o poměr, lze jej snadno vyjádřit v dB. Například Times Microwave LMR-400 (model koaxiálního kabelu oblíbený pro špičkové amatérské použití) určuje, že při 30 MHz (vysokofrekvenční konec HF) dojde ke ztrátě 0,7 dB na 100 stop kabelu.

Chcete-li vypočítat ztrátu pro konkrétní délku, pouze ji vynásobíte (vzhledem k tomu, že je v dB).

$$ 0,7 \, \ text {dB } \ cdot \ frac {350 \, \ text {ft}} {100 \, \ text {ft}} = 2,45 \, \ text {dB} $$

Takže s tímto kabelem byste měli ztrátu 2,45 dB. To není vůbec špatné - ve srovnání s průměrným nastavením šunky to budete více než kompenzovat výhodným umístěním a výškou antény (za předpokladu, že postavíte skromnou věž).

(Pokud jste pracovali na vyšších frekvencích - řekněme v pásmu VHF nebo UHF - ztráta kabelu je mnohem větší problém. Ale tady, když máte z antény jasný zorný úhel, více vylepšení.)

Pro vysokofrekvenční provoz můžete být také lepší než koaxiální kabel. Pokud použijete žebříkové vedení (dva prosté vodiče oddělené izolačními distančními prvky), získáte menší ztrátu za nižší cenu. Primární nevýhodou žebříkové šňůry je, že nebude fungovat správně, pokud jsou v blízkosti vodivé předměty, ale to není vůbec problém pro dlouhý venkovní běh pod širým nebem (ne podél země). Rovněž to není vhodné pro vyšší frekvence, protože rozteč vodičů musí být mnohem menší než vlnová délka a musí být konzistentní.

Výše ​​uvedené předpokládá dokonalé SWR - to znamená, pokud máte anténu, která je postaveno pro frekvenční pásmo, ve kterém pracujete. Pokud chcete s jednou anténou použít mnoho různých pásem, budete potřebovat „anténní tuner“ a v závislosti na přesných vztazích dojde k větší ztrátě v úseku napájecího vedení mezi anténou a tunerem. Tento problém můžete snížit instalací dálkově ovládaného / automatického tuneru na konec antény, nikoli na váš vysílač a přijímač.

Chápu, že pro správnou rezonanci musí celý můj systém, tj. Rádio + kabel + anténa musí být v souladu a vše musí být důkladně vypočítáno.

To je nepravda. Existují špatně navržené systémy, kde každá část ovlivňuje charakteristiky, ale měli byste se tomu vyhnout (a bylo by téměř nemožné „důkladně je vypočítat“, protože byste potřebovali více informací, než kolik můžete pro model prakticky shromáždit a vypočítat). Ve správně postaveném systému záleží pouze na tvaru a délce samotné antény (a jejího bezprostředního okolí - proto je nutné anténu namontovat vysoko, abyste se jí vyhnuli).

Kevine, děkuji za pomoc. V mém případě jsem neplánoval vypustit příliš mnoho energie, ale myslím, že to bude nutné (minimálně 100 wattů), abych vyrovnal ztrátu. Ale jsem rád, že je to životaschopná / proveditelná věc. Ještě jednou děkuji!
Dobrá odpověď, Kevine! Claudio, mějte na paměti, že zvýšení výkonu vám může pomoci slyšet o něco více vzdálených stanic, ale nebude pro vás snazší je slyšet. Dávejte pozor, abyste nezaplavili ionosféru přenosy, na které pravděpodobně neslyšíte odpověď - nakonec narušíte komunikaci ostatních a nechcete mít zástupce. za to, že jsou všechna ústa a žádné uši.
rclocher3
2016-09-09 22:02:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje odpověď vychází z skvělé odpovědi @ KevinReidAG6YO. Předpokládejme, že mluvíte o vysokofrekvenčních frekvencích a že antény umístíte na vrchol kopce (což si myslím, že byste měli udělat) a že použijete koaxiální kabel LMR 400 se ztrátou 2,45 dB při 30 MHz.

Je třeba vzít v úvahu dvě situace: přijímat a vysílat. U příjmu budou příchozí signály zeslabeny, ale také bude zeslaben šum. Poměr signálu k šumu, který je nejdůležitějším měřením pro příjem, bude stejný. Zisk ve vašem přijímači snadno vyrovná ztracených 2,45 dB. Přijímáte tedy stejně dobře, jako kdyby byl váš přijímač přímo připojen k anténě.

Vysílání se liší. Když přenášíte, část vaší energie se ztrácí jako teplo do koaxiálního kabelu, takže váš signál bude slabší pro kohokoli, kdo poslouchá. Jak špatný je však problém? Přijímače mají měřiče kalibrované v jednotkách S a tradiční definice jednotky S je 6 dB. Pokud je tedy váš signál o 2,45 dB slabší, než by byl, pokud by byl váš vysílač připojen přímo k anténě, lidé, kteří ho poslouchají, uslyší signál o 2,45 / 6 ≈ 0,4 S-jednotek slabší, než kdyby byl váš vysílač připojen přímo k anténě.

Pro většinu účelů je 0,4 S-jednotka tak malá ztráta, že se jí nemusíte bát. Pokud byste si s tím chtěli dělat starosti, mohli byste problém vyřešit zvýšením výstupního výkonu.

Soutěžící a DXers by pravděpodobně řekli, že 2,45 dB je příliš velká ztráta, ale je to proto, že již běží maximální legální výkon (nebo o něco více, ha ha) a 2,45 dB bude mít dostatečný rozdíl v tom, že některé vzdálené stanice nebudou schopny slyšet signál, když je šíření obtížné.

Ve skutečnosti znám DXera, který má své antény na vrcholu kopce asi 120 stop od domu a používá koaxiální kabel „tvrdé“ kabelové televize o průměru asi 3/4 palce / 2 cm na vrchol kopce, aby se snížila ztráta. Chápu, že ztráta jeho koaxiálního kabelu na vysokofrekvenčních frekvencích je asi 1 dB. Vynaložil značné náklady a potíže, aby ušetřil asi 1,5 dB na koaxiálním kabelu. ztráta kabelu, ale rád pracuje na stanicích po celém světě, které mají velmi slabé signály. Pokud vaším cílem není pracovat na stanicích se velmi slabými signály, pak by vám 350 stop LMR-400 na vrchol vašeho kopce mělo velmi vyhovovat dobře pro VF.

Všechny tyto výpočty koaxiálních ztrát předpokládají, že SWR je blízko 1: 1. Pokud je SWR vyšší, ztráta se velmi rychle zvyšuje. 2,45 dB nemusí být velká ztráta, ale pokud vaše SWR byly 10: 1, pak by ztráta mohla být 20 dB. Tento druh ztráty je skutečný problém. (Pokud byste měli vysílač 100 W a ztrátu 20 dB, pak byste vyzařovali na ly 1 W.) Z tohoto důvodu, pokud umístíte antény na vrchol kopce, bylo by dobré zvolit antény, které již mají SWR blízko 1, nebo použít vzdálený anténní tuner, který je blízko antény, takže SWR na koaxiálním kabelu je blízko 1: 1. Pokud je SWR na koaxiálním kabelu blízko 1: 1, nebudete si vůbec muset dělat starosti, zda je váš koaxiální kabel určitý násobek vlnových délek na určité frekvenci. (Pokud vás zajímá, proč tomu tak je, získejte kopii anténní knihy ARRL a přečtěte si o přenosových linkách a Smithových mapách.)

To je skvělé vysvětlení @rclocher3, díky!
Jste vítáni @ClaudioFernandoMaciel!
Jon Kåre Hellan LA4RT
2016-09-09 19:49:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pokud zjistíte, že koaxiální ztráty jsou příliš vysoké, můžete zkusit stanici změnit na dálkově ovládanou. Mnoho šunek to dělá. Na obou koncích instalují propojovací zařízení a stanici ovládají ze svého počítače. Remoterig je jedna značka rozhraní a jsem si jist, že existuje mnoho dalších. Někteří prodejci rádií dodávají také hlavy dálkového ovládání, pokud dáváte přednost rádiu s knoflíky. Pravděpodobně budete také chtít ovládat další zařízení - anténní spínače, anténní tuner, zesilovač (?) Atd., Takže zkontrolujte, zda to rozhraní zvládne.

Přesněji řečeno, k dosažení tohoto cíle nepotřebujete připojení IP. tento. Mám ale podezření, že bude snazší najít produkty, které běží přes IP. Ve vašem případě by se jednalo o místní síť provozovanou přes wifi nebo kabelový Ethernet.

Díky Jon. Myslím, že dálkově ovládané soupravy stanic ponechám jako plán B pro případ, že nebudu schopen nastavit tolik kabelu přes mou chatu.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...